1970 г.р. Образование – ММА им. Сеченова
( 1 Мед.институт ), факультет – лечебное дело, специальность – врач-аллерголог.
Я считаю, что бросаться деньгами в нашем нелегком ЭКОшном деле не стоит
никому, сколько бы денег ни было, потому что:
Никакие разовые затраты не могут гарантировать 100% положительного
результата.
При достижении беременности (искренне вам желаю, чтобы это произошло
с первой попытки!) немалые деньги потребуются на ведение беременности,
роды в хорошей клинике, а также покупки для малыша.
Даже если вам сейчас кажется, что вы остановитесь на одном ребенке,
прошу вас, не зарекайтесь ? Аппетит приходит во время еды, и вы захотите
пойти по «второму кругу» ради второго, третьего и т.д. малыша в семье.
Итак, чтобы уменьшить финансовые затраты, разберем, что можно сделать
на каждом этапе ЭКО, и надеюсь, каждая примерит на себя то, что ей больше
подходит.
Я буду рассказывать на примере Москвы, но, думаю, во многих других городах
ситуация аналогичная.
ОБСЛЕДОВАНИЕ И ПОДГОТОВКА К ЭКО.
Не пренебрегайте своими районными женскими консультациями (ЖК).
Районный врач-гинеколог дает направление к районному или межрайонному
врачу-специалисту по бесплодию, и вы сдаете большинство анализов совершенно
бесплатно(!!!).
Аналогично и в процессе ЭКО, когда вас просят в тысячный раз сдать анализы:
РВ,ВИЧ, геп.В и С, а также мазок на чистоту, вы в тысячный раз не тратите
на это 30-40 у.е. (именно столько стоит этот «набор» в платных клиниках),
а не торопясь сдаете в районной ЖК.
Немного о ЖК (почему их не стоит бояться и обходить стороной):
В них работают обыкновенные женщины, такие же, как мы с вами.
И, видя ваше многолетнее упорство в достижении цели, они рано или поздно
встают на вашу сторону, и стараются всячески помочь (например, принимают
без записи и очереди, без слов дают направления на нужные вам анализы,
УЗИ, и НАПРАВЛЕНИЯ В ЭКОШНЫЕ КЛИНИКИ, при наличии которых в некоторых
ЭКОшных клиниках сама процедура ЭКО (без лекарств) для вас будет бесплатна,
либо со значительной скидкой).
Если все-таки отношения с районным специалистом не сложились, то все равно
сбрасывать со счетов ЖК не следует: есть еще вышестоящее начальство: заведующая
отделением и главный врач ЖК или поликлиники.. Возможно, именно в их лице
вы найдете то понимание и человеческое участие, которое искали.
Но вопрос о бесплатном ЭКО рассмотрим отдельно как очень важный, либо
единственно возможный для многих пар.
Бесплатные инсеминации можно делать не в ЭКО-центрах. Лично мое отношение
к бесплатным (да и платным тоже) инсеминациям в неЭКОшных центрах – отрицательное.
Самое главное - они не работают 7 дней в неделю как все центры
ЭКО, которые работают без выходных. Организм же ваш не знает, что сейчас,
например, суббота, и врачи отдыхают. Если в вашем цикле идеально было
бы сделать инсеминацию в выходной день, то в неЭКОшном центре этого не
сделают.
Тянуть с введением овуляторной дозы ХГ два дня – не самое лучшее дело.
А если длинные праздники? Что тогда? Пропускать цикл? Еще на месяц позже
прижать к груди своего новорожденного малыша? Какой смысл? Не говоря о
том, что биологические часы тикают неумолимо для всех нас, и моложе мы
не становимся.
Мое глубокое убеждение - ни один месяц не должен быть потерян! Да и качество
обработки спермы в неЭКОшных цетрах не подвергается контролю. А инсеминации
чаще назначают именно при мужском факторе бесплодия.
ПРЕДЭКОШНЫЕ ОПЕРАЦИИ
Итак, врач-репродуктолог центра ЭКО, куда вы обратились, считает, что
до начала протокола ЭКО нужно сделать еще что-то из нижеперечисленного
:
А) Лапароскопию
Б) Гистероскопию: офисную или с раздельным диагностическим выскабливанием
В) Гистеросальпингографию (ГСГ)
П.С. подробнее об этих операциях можно почитать в нашей библиотеке
в главе 19 из книги "Репродуктивная эндокринология".
И, скорее всего, выбранный вами врач ЭКО предложит сделать эти процедуры
в их центре и назовет за них такие суммы, что дыхание у вас на мгновение
перехватит.
Совет: Не соглашайтесь сразу на все!
Да, понятно, что если вы пришли в ЭКОшную клинику и решились на ЭКО,
то вам хочется, чтобы это (чудо долгожданной беременности) произошло поскорее.
А вам могут сказать: «Заплатите 1500 у.е., и в этом цикле вас пролапарят,
а в следующем сможем приступать к ЭКО».
Ну не стоит лапароскопия, даже у самых лучших специалистов, таких денег!
Максимум за 500 у.е. вас прооперирует специалист, которого выберете именно
вы из нескольких самых лучших!
А можно вернуться за направлением на бесплатную операцию в районную
ЖК, и сделать совершенно бесплатно в хорошем месте:
районные ЖК дают направления на операции
в ЦПСиР на Севастопольском пр., Центр Акушерства и гинекологии на ул.Опарина,
просто в хорошие районный гинекологические больницы, где оперируют известные
доктора, например, в 31 и 11 больницу. Жителям Московской области – в
МОНИАГ.
На нашем сайте планируется отдельный раздел, посвященный данным операциям.
Совет: обязательно настаивайте на записи хода операции на видео.
И не забудьте забрать видеопленку из клиники!
Гистеросальпингографию (ГСГ) насколько я знаю, в Москве делают только
за деньги. Поправьте меня, пожалуйста, если у вас есть иная информация.
Стоимость процедуры в пределах 40-50 у.е.
Мария Г.: "Поправляю! Мне делали ГСГ меньше
года назад бесплатно по направлению из женской консультации. Меня врач
ж/к направил в 11 гинекологическую больницу на госпитализацию с целью
проведения ГСГ. Сама процедура, пребывание с питанием, физиотерапией и
противовоспалительной терапией мне ничего не стоили."
Перед операцией гистероскопии обязательно договоритесь с врачом о том,
что, если возникнет хоть малейшее подозрение на имеющийся у вас эндометрит,
чтобы был сделан посев с чувствительностью микрофлоры к антибиотикам.
В этом случае последующее лечение будет наиболее эффективно.
АНАЛИЗ КРОВИ НА ГОРМОНЫ
Врач-репродуктолог непосредственно перед протоколом, скорее всего, попросит
вас снова сдать кровь на гормоны.
Это может быть десять-двенадцать гормонов, или всего один-два, особенно
если раньше их уровень был не совсем в норме.
На этом этапе вашего пути могу посоветовать сдать кровь на гормоны там,
где это обойдется вам дешевле. Наличие гормональной лаборатории при центре
ЭКО не означает, что эта лаборатория очень хорошая и\или в ней приемлемые
цены.
Абсолютно без всяких направлений вам сделают анализ на любые гормоны
например в:
Независимой лаборатории ИНВИТРО
(м. «Охотный ряд»). Тел. 363-0-363. Результат готов в тот же день.
В субботу до 12часов, выходной -воскресенье
Гормональной лаборатории при ЦИРе (м. «Каширская»). Тел. 231-27-15.
Гормон.лаборатории при 1 Градской больнице
(м. «Октябрьская»). Тел.236-92-36.
Результат готов в тот же день.
Выходные дни – суббота, воскресение.
Если срочности нет, то можно сделать в гормональной лаборатории
ВНИИ физкультуры (м. «Красные ворота» или «Курская») Тел. 261-98-25.
Хорошее оборудование, современные реактивы и в то же время достаточно
дешево.
Если хотите сдать кровь в субботу, и получить ответ в тот же день
– можно воспользоваться Юнимед лабораториз (4 Добрынинский пер.)
тел. 785-10-25.
Не забывайте в любой лаборатории получить листок с нормами, в разных
лабораториях они могут отличаться.
Срочно недорого сдать мазок на чистоту
(прием без записи, результат готов на след. день.) можно в Институте
Габрического (м. «Водный стадион» 1 мин. пешком).
Тел. 459-17-18.
Там же можно сделать качественные посевы - институт на этом специализируется.
Работают и по субботам, и по воскресеньям.
Авторский коллектив сайта ждет ваших отзывов об этих и других лабораториях
и клиниках. Таким образом мы будем узнавать о надежных местах, где делают
качественно, и при этом не дерут с нас, мытарей, три шкуры.
Последнее к вопросу о гормонах.
В некоторых клиниках любят назначать гормональный мониторинг в процессе
протокола ЭКО.
В Москве этим особенно отличается Центр на Опарина. Это удорожает и так недешевую процедуру ЭКО еще на 230 у.е.
Причем в этот гормональный мониторинг входят (кроме анализов на гормоны)
клинические анализы крови, биохимические анализы крови, несколько гемостазиограмм.
Т.е. во-первых, вы платите за то, что в своей районной ЖК сделали бы
бесплатно. А во вторых, опаринская лаборатория – одна из дорогих.
Совет: поговорите с вашим врачом и возможно в конкретно вашей
ситуации не нужно так много исследований. Скажите, что сможете сдавать
кровь на необходимые гормоны в другом месте и в тот же день информировать
по телефону врача о результате.
А клинические и биохимические анализы крови (если ваш доктор будет настаивать
на необходимости их – Центр на Опарина – единственное место, где так поступают)
можно сдавать в районной ЖК. Это позволит сэкономить до 200 у.е. за каждую
попытку.
ВЫБОР КЛИНИКИ. ПРОЦЕДУРА ЭКО СО СКИДКОЙ ИЛИ ВООБЩЕ БЕСПЛАТНО.
Каждый житель Москвы теоретически может делать ЭКО бесплатно в ЦПСиР
на Севастопольском пр.
А каждый житель Российской Федерации – в Центре на Опарина.
Но это теоретически.
Ни в одной клинике не заинтересованы в том, чтобы много народу знало
об их правах. Врачи и администраторы клиник потихоньку «проводят» по бюджету
«нужных» людей. А в это время многие пары годами копят деньги на единственную
попытку.
Мы уже начали разведку. Какие документы нужны, какие инстанции необходимо
обойти, сколько длится ожидание в очереди на бесплатную процедуру ЭКО
по бюджету – вся работа в этом направлении еще впереди. Очень помогли
бы ваши отзывы.
Проверено, что в ЦПСиР (на Севастопольском) жителям ЮЗАО и работникам
бюджетной сферы (жителям г. Москвы из любого округа) процедура ЭКО делается
бесплатно.
Сама делала бесплатно попытки там в 1999 г. как работник бюджетной сферы
– врач.
Одна женщина, которая делала ЭКО одновременно со мной, не платила даже
за лекарства – их ей оплачивала ее работа – вот это супер! Она объяснила,
что ее организации это выгодно – тем самым снижаются какие-то налоги.
Может быть кто-то может проконсультировать по данному вопросу?
Многие клиники, только начинающие свою работу, предоставляют значительные
скидки и даже вообще бесплатные протоколы.
Поэтому, если у вас не мужской фактор (когда важен четко отлаженный эмбриологический
этап), почему бы не сэкономить?
ВЫБОР ЛЕКАРСТВ
Здесь необходимо пояснение. Нужно понимать, что «дорогие» протоколы,
т.е. те, в которых используются новейшие лекарства, какими на нынешний
момент являются рекомбинантные фолликустимулирующие препараты и антагонисты
ГРГ (это пурегон, гонал-Ф и цетротид с оргалутраном) не гарантируют 100%
наступления беременности.
Эффективность протоколов с мочевыми препаратами (меногон, пергонал) и
агонистами (декапептил, золадекс) не так уж и сильно ниже по сравнению
с протоколами на рекомбинантных.
Поэтому мое мнение – если есть альтернатива – делать попытку сейчас на
дешевых препаратах или через год на дорогих – я склоняюсь к попытке на
дешевых препаратах сейчас.
Очень многие получили свои желанные беременности именно на таких препаратах.
Конечно, в случае неоднократных неудач на одних и тех же препаратах необходимо
поменять протокол на более дорогой.
Но все это решается индивидуально в каждом конкретном случае.
Именно поэтому так важен индивидуальный подход к каждому пациенту и психологический
контакт между врачом и пациентом.
Примечание: Если Вы или кто-нибудь из Ваших знакомых, родственников проживает
на территории, подвергшейся радиоактивному загрязнению вследствие аварии
на ЧАЭС (это некоторые районы в Тульской, Брянской, Калужской области),
то существует теоретическая возможность выписать
некоторые
лекарства бесплатно, если они входят в "Перечень жизненно необходимых
средств, отпускаемых по бесплатным
рецептам на территории, подвегшейся воздействию ЧАЭС". В этом
списке есть ХГЧ, прегнил, клостилбегит. Можно
также выписать хумегон, вот только его вроде бы уже не производят. Меногона,
гонала, пурегона в этом списке нет.(Tanechka)
ПРИОБРЕТЕНИЕ ЛЕКАРСТВ
Вы можете посмотреть стоимость лекарств, назначенных вам, на следующем сайте:
Вы можете купить назначенные вам лекарства практически в любой аптеке
без рецепта (разве только в аптеках ICN могут попросить рецепт).
Так зачем переплачивать?
Выбираете аптеку, до которой удобнее добираться и где дешевле, и едете
покупать! Аптеки продадут вам нужное количество ампул, а не обязательно
упаковку.
Если врачи вашего центра ЭКО настаивают на покупке лекарств у них, то
это скорее всего говорит не о заботе о защите от подделки (при центре
ЭКО такая же аптека, ничем не отличающаяся от обычной городской), а о
том, что данные врачи имеют какой-то процент от стоимости приобретенных
у них лекарств.
Старайтесь не покупать лекарств больше, чем вам необходимо в данную
попытку.
В перспективе работы нашей организации мы планируем провести переговоры
с непосредственными производителями лекарств – это всего несколько крупных
фармацевтических компаний – и получать препараты по оптовым ценам напрямую.
Мои выводы:
Если взглянуть на ситуацию в целом, отбросив психологический аспект,
то ее можно охарактеризовать так:
Центры ЭКО предоставляют нам очень дорогостоящую услугу с шансами на
успех менее 50% в каждой конкретной попытке.
Так давайте требовать к себе уважительного отношения!
По моему мнению, это означает:
1. Полное информирование (причем так, чтобы именно вам все стало понятно)
о любом этапе процесса).
2. Хорошую организацию каждого этапа: отсутствие очередей (время – деньги,
к тому же многочасовые очереди, по моему глубокому убеждению, унижают
человеческие достоинство – у нас как будто просто крадут часть жизни –
нам есть чем еще интересным заняться), доброжелательное отношение всего
персонала клиники, прозрачность оплаты.
3. Индивидуальный подход к каждой паре.
Вы платите деньги, и имеете достаточный интеллектуальный уровень, чтобы
разобраться, на что конкретно они будут потрачены.
Удачи вам!
Мы будем благодарны Вам, если вы поделитесь с нами своими секретами
экономии в нашем деле!
И будем рады ответить на любые ваши вопросы!
Примечания
Экономия
(гр. oikonomiа - управление хозяйством)
бережливость при расходовании чего-либо.